[shellir]

Фанатизм все же страшное дело.

Потихонечку-полегонечку дожили и до инквизиции



Это называется начало XXI века... у одних джихад, у других инквизиция, в школах - закон божий...

Comments

[Harley Queen]

Тут смайлик подходящий был...





Средневековье, блин.

[shellir]

Предиката скоро ли доживем до ведьмосожжения, интересно?

[llama]

А ещё есть такая вещь, как православная цензура

Это я тебе говорю как человек, работающий в БРЭ...

Не было бы нашего храма - давно ушла бы нафиг.

[Harley Queen]

shellir, если мы доживём до ведьмосожжения, не исключено, что мы его не переживём.

[shellir]

Лламушка, не трави душу.



У меня чем дальше, тем меньше остается на эту тему слов, кроме "ужас-ужас-ужас"

[Эстэль]

"Ведьмин век" какой-то

[shellir]

Предиката Если не сделаем ноги из "традиционно православной державы".



Вообще, объяснил бы им кто-нибудь, что инквизиция - немного не православное явление...

[shellir]

Эстэль Если бы "ведьмин", а то ведь "церковный".

[Harley Queen]

shellir, насчёт "кто-нибудь объяснил" - они вон уже тысячу лет объясняют, что на Пасху на кладбище не ходят, и тем паче продуктов не носят, бо язычество сие есть. А толку.

[llama]

shellir , да ладно, не православное.... А деревянные клетки в огне на льду Москва-реки напротив Кремля?

[shellir]

llama мало тут этого было, как ни крутись. Куда меньше, чем на западе.

Да и большая часть процессов, судя по документам, возбуждалась по теме "колдовство на государя"

Парни жгут, в особенности авторы новости Объявили певице Мадонне "священную инквизицию" - это пять. Я бы ещё объявил певице Мадонне Налоговую полицию, Государственную Думу, ну и среднюю школу №611. Чтобы страх, значится, знала.

[Бранд]

Блин, раньше была такая хорошая служба, всех неадекватных товарищей отправляли на принудительное лечение.

[shellir]

Диньк Это цитата из самих православных хоругвеносцев )



Брандиус видимо, упразднена за нерентабельностью

Бранд идея, конечно, хорошая, но беда, как всегда, в человеческом факторе. Хорошо если решать, кого отправлять на лечение, а кого и отпустить побегать по вольным хлебам, будет адекватный в моём понимании этого слова человек. А если это будет какой-нибудь хоругвеносец? Мне, например, взгрустнётся.



shellir я ж и говорю - жгут и те и другие

Слушайте, это как "певице объявили священную инквизицую" ? Расшифруйте?

[shellir]

st.werewolf Ну... вот ежели, к примеру, Мадонне вздумается прогуляться по Мск без бодигардов, то ее следует поймать и сжечь как кабалистку... я так понимаю, а что там в голове у хоругвеносцев - одному бесу ведомо

Шелл, вообще-то есть такая вещь как черный пиар. Так вот, е@#$%тые на голову подростки из инквизиции - это типа как "НАШИ", только в профиль. Ммм?



То есть, у меня сразу выстраивается в ассоциативный ряд - не "Закон Божий", а "Путин - наш президент" и "политтехнология".



Да, а факультатив не будет называться "Закон Божий". Если вообще будет.

[Harley Queen]

Д.С., "Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим" (с)

То, как он будет называться, никак не влияет на его содержимое, разве нет?

По первому пункту - не понял. Честно, не понял.

Такого явления как "черный пиар" и "разводка" не существует? При чем тут братья Жемчужниковы?



"Закон Божий" - это когда объясняются уставы поста. Как руководство к действию.

"Основы православной культуры" - это когда может быть адекватно воспринят рассказ Бунина "Чистый понедельник".

Мы пока не видим, чтобы все сводилось к уставу поста.

Мы пока вообще ничего не видим, потому что видеть нечего.

Но много говорим.



Кстати, даже если бы его название ничего не значило, следует соблюдать фактическую точность. Не надо писать, что это будет "Закон Божий", потому что это будет не "Закон Божий".

[Harley Queen]

Д.С., у нас есть программа предмета и учебники по нему. А ещё у нас есть требования РПЦ к программам Законам Божьего для воскресных школ. Первое полностью отвечает второму. Об этом мы и говорим. А вы?

Учебники утверждены, а программа принята с 01.09 с.г?



По первому пункту ничего не услышал.

[llama]

shellir , соглашусь :-)

Я только о том, что понятие суда за мммм... скажем так, религиозные убеждения и практики, несколько отличающиеся от общепринятых, нашей культуре не так чтобы совсем незнакомо.

[Harley Queen]

Д.С., как обязательный - именно с 1.09 с.г. в четырёх регионах. Надеюсь, этот источник недостаточно "жёлтый"? http://www.patriarchia.ru/db/text/137341.html



По поводу Пруткова - приладьте его ко второй моей фразе, и всё получится

Не буду я ничего никуда прилаживать. Устал жонглировать.

Согласно римскому праву, не на мне лежит доказательство неправославности т.н. инквизиторов. Это на вас лежит доказательство их православности. Вперед. Послушаю. Без игры словами.



Я не спрашивал, в скольких регионах курс уже введен. Мне это известно. Я спрашивал, на каком основании уже принятые учебники "Основы православной культуры" могут считаться учебниками "Закона Божьего".

Еще раз: второй отличается от первого тем, что предназначен УЖЕ верующим и УЖЕ воцерковленным людям.

[Harley Queen]

Шелл, сорри, я знаю, что это уже занудство



Д.С.

Первый год посвящается усвоению молитв, символа веры и десяти заповедей. В этом же году дети знакомятся с двунадесятыми праздниками и с праздником Воскресения Христова, изучают тропари этих праздников, по крайней мере, Рождества Христова и Св. Пасхи. Во втором году дети изучают священную историю Ветхого и Нового Завета. В третьем году приходится учение о Богослужении. В четвертом году краткий катехизис (символ веры, молитва Господня, заповеди блаженства и 10 заповедей). Наконец в пятом (дополнительном) году проходятся начальные сведения из истории Церкви – общей и русской.

Вот это - одна из программ Закона Божьего для воскресной школы. Я привожу именно её, поскольку она обзорно подаёт основные составляющие таких программ. Я наталкивалась в сети и на требования епархии к таким программам вообще, но споры про ОПК встали в поисковиках наверх и я не могу найти ту ссылку ещё раз. Верить мне на слово я уж не призываю, конечно. Но хотя бы вот у этих программ, откуда и взята цитата, прекрасно вычленяются общие черты: катехизис, жития святых, праздники, устройство храма, богослужения, священное писание, история церкви.

Всё вышеупомянутое, за исключением катехизиса, программа ОПК даёт в явном виде. А если катехизис мы разложим на заповеди, символ веры и молитвы, то найдём и катехизис.

Что в программе ОПК отличается? Добавлены 10 и 11 классы - там рассматриваются древние и современные религии. В программе современных религий треть времени снова посвящена христианству. Убавлено: молитва перед уроком.

Преподносит ли программа ОПК сведения в нейтральном, культурологическом свете?

Бог. Сотворение человека по образу Божию. Человек — венец творения. Адам и Ева. Человек наделен бессмертной душой, имеет свободу воли и владеет разумной речью.

Добро и зло в человеческом мире и природе. Грехопадение. Возникновение зла. Значение слова «грех». Нарушение общей гармонии мира. Разумная человеческая душа превосходит природный мир и ответственна за него. Духовный смысл человеческой жизни.

Богочеловек. Сын Бога. Богородица. Иконы «Спас в силах», «Отечество», «Рождество Христово», Почаевская икона Пресвятой Богородицы.

Христос как Спаситель мира. Спаситель мира. Икона «Всех скорбящих Радость».

Христос – Искупитель человечества. Понятие о вечной жизни. (с) программа Бородиной.

По-моему, достаточно очевидно, что изложение идёт исключительно с православной, христианской точки зрения. И весьма сомнительные постулаты подаются как очевидные и верные. Таким образом, не по названию, но по духу своему программа ОПК - это Закон Божий в течение девяти лет и курс истории религий - в течение ещё двух.

[Терву]

Не знаю, смеяться или плакать.

Предиката

Понял.



...Еминеж - в нартовском эпосе адыгов чудовище, олицетворение сил, враждебных нартам. Е. сочетатет в себе черты бляго и иныжей. Е., как и бляго, зарится проглотить солнце; подобно иныжам, обладает необыкновенной физической силой, но глуп. Е. летает, вызывает явления, аналогичные грому и молнии... Он похитил семена проса, дарованные нартам Тхагаледжем. За ним отправился Сосруко, который узнал способ, как победить Е.: нужно было одолеть его треногого вороного коня с помощью жеребца Тхожея, рожденного, как и конь Е., кобылицей Тхож, находящегося в междуморье в табуне одной старухи. Сосруко, выполнив поставленные старухой условия, добыл нужного жеребенка..."



Следует запретить "Мифологический словарь", М., 1991

Его нельзя давать детям, потому что он навязывает им ненаучную картину мира. Там небывшие события излагаются как бывшие.



Вы недовольны тем, что каждой фразе в программе не предпосланы оговорки: "как считает церковь..." мы-то с вами знаем", "давно и убедительно опровергнутое мнение..."

Он, типа, заболел и, так сказать, умер и его, что называется, похоронили.



Что бы вам сразу сказать: просто не люблю попов.

Я бы и не докапывался.



Кстати, по первому пункту так ничего и не услышал.



Дальше мне неинтересно, извините.

[shellir]

Лешк, меня вот лично расстраивает любое навязывание, в т.ч. и "основ православной культуры"... особенно если учесть, что до "православной культуры" тут тоже было много чего интересного.

Да и если бы оное "ОПК" было только в факультативной форме - я бы вряд ли имела что-то против, проблема в том, что предмет ввели в качестве обязательного и идущего в аттестат зрелости... и ввели не только для детей православных, а для всех. Это грустно.



Сверх того, меня расстраивает фанатичная категоричность... тем паче, что поборники "святой инквизиции" - уже далеко не подростки.

[shellir]

Терву я вот все же ближе к слезам, чем к смеху. Ибо чем дальше, тем страшнее... как в сказке